ВСЕ О ПРОИЗВОДСТВЕ ИЗДЕЛИЙ ИЗ БЕТОНА И НЕ ТОЛЬКО ...

Это форум для профессионалов, здесь можно обсудить любые темы без жесткой цензуры и лоббирования чьих-либо интересов
Текущее время: 25 сен 2020, 19:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 673 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2018, 19:11 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 13 окт 2016, 22:51
Сообщения: 201
Реальное имя: Николай
Да наверное смесь суховата была пробывал с разной влажностью и вибрацию ставил 6 сек. а это наверное много при ВСВ 21,5 кН как писал выше вибратор Wacker поставил а прессовал с параметрами как по старинке с ИВ-107 в 3 положении, вот наверное переприсовка и малая влажность сказалась.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2018, 20:19 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 22:24
Сообщения: 5312
Откуда: ООО"Имидж",г.Луцк,Украина. Пол.авт.л-я КР-293.
Реальное имя: Василий Семенович
nikolayhudov1 писал(а):
вот наверное переприсовка и малая влажность сказалась.

Что значит малая влажность?Если плитка прилипала к пуансону-то откуда малая влажность?Далее-затяжка по торцам до самого верха или нет(фото?)?
Обычное время вибрации с пригрузом-ок. 7-8сек.Что такое перепресовка-мне неведомо.Может,если вибрировать 15-20сек? :P
А если уплотнение плитки проверять пальцем-то это высший пилотаж.Мне за такими "пилотами" не угнаться! :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 09:22 
Не в сети
Постоянный собеседник

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:32
Сообщения: 3007
Откуда: деревня под Ростовом-на-Дону.
Реальное имя: Владимир
Semyonich писал(а):
Обычное время вибрации с пригрузом-ок. 7-8сек.

Это где так прописано? У меня 2,1-2,7 сек.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 10:46 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 22:24
Сообщения: 5312
Откуда: ООО"Имидж",г.Луцк,Украина. Пол.авт.л-я КР-293.
Реальное имя: Василий Семенович
Vlad писал(а):
Semyonich писал(а):
Обычное время вибрации с пригрузом-ок. 7-8сек.

Это где так прописано? У меня 2,1-2,7 сек.

Обычно в РЭ,но может быть в инструкции по наладке оператора.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июн 2018, 00:14 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 13 окт 2016, 22:51
Сообщения: 201
Реальное имя: Николай
проблему выяснил как и предполагал смесь суховата и смесь сдвигалась МЯ неправильно, исправить пока нет возможности (времени) работаю на программе двухслоя. Вибрацию поставил 2,5 сек для плитки 40 мм, воды по максимуму . Переприсовка может быть за 2,5 сек,? а то заметил на одной плитке расслоение посередине сразу сфоткать недодумался а потом больше токого не замечал. Может сильно вибрирует? при вибрации аж колонны звенят как колокола боюсь пресс развалиться, вибратор выставлен на максимум может немного уменьшить? Что то фото немогу скинут, пишет не удалось закачать вложение - думал объем большой уменьшил для веб страниц такая же фигня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2018, 12:26
Сообщения: 29
Откуда: Рыбное
Реальное имя: Александр
Доброго времени всем. Приобрели Вип6. Сеичас идет востановление гидравлики и изготовление с нуля электроавтоматики. Информации на форумах много! Но нигде не нашел ,как установлена гидростанция по отношению к прессу! По феншую надо бы подальше, чтоб пескоцемент с транспортера на нее не сыпался. Но при этом удлиняются гидролинии/шланги. Вопрос к знатокам гидравлики: можно удлинять ( сейчас 1,5м ,до ....??? Насколько? Чтоб не влияло на работу и качество.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 12:20 
Не в сети
Постоянный собеседник

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:32
Сообщения: 3007
Откуда: деревня под Ростовом-на-Дону.
Реальное имя: Владимир
Александр, а в 5-6 метрах от пресса уже стерильно как в роддоме? Сделайте небольшой навесик, что бы не засыпало станцию с транспортёра.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 12:32 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 22:24
Сообщения: 5312
Откуда: ООО"Имидж",г.Луцк,Украина. Пол.авт.л-я КР-293.
Реальное имя: Василий Семенович
Александр2 писал(а):
Информации на форумах много! Но нигде не нашел ,как установлена гидростанция по отношению к прессу! По феншую надо бы подальше, чтоб пескоцемент с транспортера на нее не сыпался. Но при этом удлиняются гидролинии/шланги. Вопрос к знатокам гидравлики: можно удлинять ( сейчас 1,5м ,до ....??? Насколько? Чтоб не влияло на работу и качество.

Я переносил гидростанцию,она стояла сзади станка и очень мешала забрасывать поддоны на под. конвейер.Стояла между будкой и станком-мешала проходу еще.Взял 4 шланга по 3м ,соединил по 2шт и перенес куда хотел.Шланги желательно брать сечением больше,чем родные.Но шланги надо крепить!!!Они дергаются и могут протереться!!!! Лучше брать металл. трубу,приварить гидравлические соединения и ставить хоть за 10м.Труба тоже сечением больше.Внутренность трубы промыть раствором кислоты!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 18:00 
Не в сети
Собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2013, 13:08
Сообщения: 1484
Откуда: Брянск
Реальное имя: Купреев Александр
а зачем трубу кислотой мыть ? и какой кислотой ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 18:11 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 00:41
Сообщения: 1966
Откуда: Украина г.Ровно
Kupreeff писал(а):
а зачем трубу кислотой мыть ? и какой кислотой ?


Я тоже непонял эту шутку от семеныча


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 22:27 
Не в сети
Постоянный собеседник

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:32
Сообщения: 3007
Откуда: деревня под Ростовом-на-Дону.
Реальное имя: Владимир
Kupreeff писал(а):
а зачем трубу кислотой мыть ? и какой кислотой ?

Видимо предполагается, что труба будет с чермета и изрядно изношенная, кислотой или преобразователем ржавчины промыть внутренности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2018, 12:26
Сообщения: 29
Откуда: Рыбное
Реальное имя: Александр
Продолжаем запуск . Невозможно отрегулировать давление прижима пуансона .пока идет движение пуансона давление одно , уперся в подложеную доску давление сильно возрастает. Гидростанция собрана точно по схеме выложеной на первой странице форума . Давление регулируется клапаном КЕМ102—1. Этот клапан должен отводить часть потока масла из канала гидроцилиндра прижима пуансона.но видимо не справляется. Переставил дроссель от кубика вплотную к гидрораспределителю ,таким образом кем102—1 регулирует дросселированый(ослабленный поток)—так чтото получается. Но при этом надо сильно зажимать дросссель. При этом пуансо ползает ,как дохлая черепаха .Вопрос где взять паспорт на кем102—1 (яндекс не знает , выдает пару таблиц, этого мало) , эта схема работоспособна? На фотках выложеных КСМ гидростанция сделана подругому. Там был другой клапан давления. Существуют ли методы проверки кем102 в гаражных условиях(предполагаю что он неисправен)?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 18:35 
Не в сети
Производственник

Зарегистрирован: 04 мар 2013, 19:31
Сообщения: 2731
Проверить очень просто. Кладёшь доску на матрицу и опускаешь пуансон на доску. Один давит на кнопку паунсон вниз, режим на пульте "ручной", а второй крутит регулятор и смотрит меняется давление или нет. Если меняется, то выставляешь 9-11 кг, а потом уже подбираешь по ходу пьесы, а если не меняется, то попробуй его разобрать, может чего попало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2018, 12:26
Сообщения: 29
Откуда: Рыбное
Реальное имя: Александр
Я все так и делал....вы эту процедуру ранее описывали . ЗА ЧТО ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Но работает неправильно пока пуансон идет вниз давление маленькое, когда уперся в доску оно резко увеличивается. Клапан давления разбирал несколько раз там нечему засоряться (он крайне просто устроен).Или неработоспособна схема (ошибка в проекте) или брак клапана КЕМ102—1 (сделан кстати очень небрежно) или чтото еще....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 23:10 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 18:40
Сообщения: 215
Откуда: Воронеж
Реальное имя: Виталий
Вообще это логично, было бы странным если манометр не реагировал на упор .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 23:38 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 22:24
Сообщения: 5312
Откуда: ООО"Имидж",г.Луцк,Украина. Пол.авт.л-я КР-293.
Реальное имя: Василий Семенович
Александр2 писал(а):
Но работает неправильно пока пуансон идет вниз давление маленькое, когда уперся в доску оно резко увеличивается.

Выложи эту гидравлическую схему-что-то явное не то.По логике-работа вниз должна идти на малом потоке и на малом давлении.Или на большом потоке до касания смеси-потом переходить на малый поток с малым (давлением пригруза).
В регуляторе давления одна пружина и конус.Там и нечего разбирать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2018, 12:26
Сообщения: 29
Откуда: Рыбное
Реальное имя: Александр
БВЮ а почему манометр должен реагировать на упор? Теоретически должен быть кратковременный всплеск давления (на время перемещения штока в клапане давления). И все!!! Далее опять давление должно прейти в норму. Семеныч ! Неполучается выложить схему , она есть на первой странице этого топика.Кстати николайхудов1 у него такаяже гидростанция ,гдето обмолвился что тоже проблема! Видимо проектировали это студенты— практиканты!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 00:08 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 22:24
Сообщения: 5312
Откуда: ООО"Имидж",г.Луцк,Украина. Пол.авт.л-я КР-293.
Реальное имя: Василий Семенович
Да,посмотрел схему-все на одном потоке.
А какое давление показывает манометр пуансона?Если такое,как и выставленное после насоса-то естественно,что КД3 не отрабатывает.Может,неправильно установлен?КД3 должен работать по схеме только при движении пуансона вниз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2018, 12:26
Сообщения: 29
Откуда: Рыбное
Реальное имя: Александр
Не !после насоса выставил 25 атм, пуансон идет вниз давление 8 , уперся в доску более 16!!!(манометр 16атм), как узнать характеристики кем102—1 пропускная способность от давления ? Вообще существует в природе такой график?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 09:48 
Не в сети
Производственник

Зарегистрирован: 04 мар 2013, 19:31
Сообщения: 2731
не понял, когда пуансон давит на доску, ты регулятор пробовал крутить? Что происходит? Давление меняется?

Регулятор надо выкручивать, чтобы пружина ослаблялась.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 10:00 
Не в сети
Собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2013, 13:08
Сообщения: 1484
Откуда: Брянск
Реальное имя: Купреев Александр
дак так и должно быть , если всё правильно описано , когда упирается в доску , оно ж давление возрастает до определенного значения?Правильно , когда движетмся цилиндр давление на манометре будет всегда показывать меньше , пока не упрется куда нибудь и будет потом показывать то которое создается насосом . уперся в вдоску и крути регулятор , если изменяется стрелка манометра меняется или хотя бы звук насоса тоже будет меняться при накрутке . если звук меняется а на манометре ничего толкового не происходит может и манометру амба пришла. его заменить . если звук не меняется то смотреть регулятор , и вообще проходит масло через него по каналам , короче просмотреть его.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 10:02 
Не в сети
Собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2013, 13:08
Сообщения: 1484
Откуда: Брянск
Реальное имя: Купреев Александр
Александр , ты опиши проблему всё сначала и пояснее , последовательно , у тебя два манометра ? один на пуансоне , другой давление общее? попробуй манометр где 25 поставить на пуансон , какое покажет давление на пуаносне с этим манометром .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 11:18 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 22:24
Сообщения: 5312
Откуда: ООО"Имидж",г.Луцк,Украина. Пол.авт.л-я КР-293.
Реальное имя: Василий Семенович
Александр2 писал(а):
Не !после насоса выставил 25 атм, пуансон идет вниз давление 8 , уперся в доску более 16!!!(манометр 16атм),

Так и должно быть!
Давление 8 потому,что поршень г.ц. пуансона сам опускается.А когда он упирается во что-то-то манометр показывает выставленное давление.
Тебе КСМ и говорит,что надо регулировать при упертом пуансоне.И Купреев.А если не регулируется-то надо искать причину.
Самое первое-грешим на регулятор давления.Хотя там пружина и конус-больше нечего.Далее-неверная установка-повернули на 180град.Или нет линии слива от регулятора!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2018, 12:26
Сообщения: 29
Откуда: Рыбное
Реальное имя: Александр
Пробую описать проблему еще раз! Давление прижима пуансона разное: при движении пуансона 8 атм, регулирутся клапаном давления от 2 до 16, когда пуансон уперся в доску давление подскакивает за 16атм, тоже можно регулировать ,но следующее движение пуансона вниз еле ползет типа 2атм! Короче проблема такая : клапан давления работает "очень криво", давление там меняться не должно!!!Регулятор давления должен держать давление стабильно при движении и при упоре! Семеныч ! Регулятор установлен правильно, слив есть , проверял автомобильным насосом , обратные клапана больше 1,5 атм не держат (слышно бульканье масла в баке)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 12:26 
Не в сети
Производственник

Зарегистрирован: 04 мар 2013, 19:31
Сообщения: 2731
Саш, ну как же не должно меняться давление? С чего ты это взял?
Когда у тебя ГЦ двигает пуансон вниз, есть расход масла и никогда в динамике не будет такое же давление, как в статике. Подумай сам. Расход масла есть? Есть. С каких орехов должно быть такое же давление, как в статике?

Ставь давление на прессование 9-11 "очков" при нажатии пуансона на доску.

Сам пресс нормально уплотняет?

С чего ты переполошился? Или просто желание познать не даёт тебе покоя?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2018, 12:26
Сообщения: 29
Откуда: Рыбное
Реальное имя: Александр
Нет не желание познать а стабильность качества, какбы не получилось что чуть отвернулся (отъехал/отошел / отлучился) работяги брак наделали, меня учили что оборудование должно работать стабильно! А оно работает даже не стабильно ,а не правильно! Мои расуждения насчет потоков: 1)пуансон идет вниз :масло от насоса идет в цилиндр ,в клапане давления конус приоткрывает сечение слива ну грубо до 2 мм, когда уперся в доску расхода масла в цилиндр нету! Но есть регулятор давления у которого есть подпружиненый конус на который начало действовать возрозшее давление , в теории он должен переместиться(конус) и увеличить слив из линии например до5мм, и давление должно вернуться в норму.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 13:07 
Не в сети
Производственник

Зарегистрирован: 04 мар 2013, 19:31
Сообщения: 2731
Ты не хочешь понять, что норма это когда стоит пуансон, выставляется давление при нажатом пуансоне, а когда он движется, то показывает чушь.
Регулятор срабатывает при максимальном выставленном давлении. Это делается, чтобы пуансон при нажатии на смесь не "удушил" вибросистему.
А это, по опыту, 9-11 кгс при опущенном и давящем пуансоне на смесь.

А то, что у тебя показывает в движении абсолютно ПОХ. В этот момент ничего не происходит, клапан не срабатывает.
А вот когда у тебя 16 кгс показывает при нажатом на смесь или доску пуансоне, это и есть давление срабатывания клапана. Но 16 кгс это много, уменьшай до 9 кгс.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 13:11 
Не в сети
Производственник

Зарегистрирован: 04 мар 2013, 19:31
Сообщения: 2731
Ты пойми клапан ограничивает максимальное давление, а если оно ниже максимального он тупо закрыт и не работает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 13:16 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 22:24
Сообщения: 5312
Откуда: ООО"Имидж",г.Луцк,Украина. Пол.авт.л-я КР-293.
Реальное имя: Василий Семенович
КСМ писал(а):
Ты не хочешь понять, что норма это когда стоит пуансон, выставляется давление при нажатом пуансоне, а когда он движется, то показывает чушь.
Регулятор срабатывает при максимальном выставленном давлении. Это делается, чтобы пуансон при нажатии на смесь не "удушил" вибросистему.
А это, по опыту, 9-11 кгс при опущенном и давящем пуансоне на смесь.

А то, что у тебя показывает в движении абсолютно ПОХ. В этот момент ничего не происходит, клапан не срабатывает.
А вот когда у тебя 16 кгс показывает при нажатом на смесь или доску пуансоне, это и есть давление срабатывания клапана. Но 16 кгс это много, уменьшай до 9 кгс.

Все верно-НО!!! Почему 16атм!??Это давлении в линии нагнетания.И КД3 видно не берет никакого участия в снижении давления при движении пуансона вниз.Попробуй регулировать давление в магистрали КД2-оно должно регулироваться от прим. 16атм до 5атм.Выставь 10атм и сделай пуансон вниз.И какое давление будет при упертом пуансоне??Если 10атм-то КД3 вообще не берет участия в снижении давления.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВИП6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2019, 23:56 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 14:17
Сообщения: 6620
Откуда: Novoblock j.s.c., Vilnius, EU.
Реальное имя: Dan
Александр2 писал(а):
Пробую описать проблему еще раз! Давление прижима пуансона разное: при движении пуансона 8 атм, регулирутся клапаном давления от 2 до 16, когда пуансон уперся в доску давление подскакивает за 16атм, тоже можно регулировать ,но следующее движение пуансона вниз еле ползет типа 2атм! Короче проблема такая : клапан давления работает "очень криво", давление там меняться не должно!!!Регулятор давления должен держать давление стабильно при движении и при упоре! Семеныч ! Регулятор установлен правильно, слив есть , проверял автомобильным насосом , обратные клапана больше 1,5 атм не держат (слышно бульканье масла в баке)
А клапан разобрать и прочистить не пробовал. Если при одном и том же сценарии клапан ведет себя по разному, вполне может быть что канал который открывает дроссельную заслонку забит джелем (смесь масла и воды), и во таком случае работа клапана непредсказуемы.
Еще один из вариантов, что на холодную у тебя давление больше чем через (на пример) чес работы, особенно сейчас, когда в цеху холодно. Это из за загустения масла от низкой температуры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 673 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB