ВСЕ О ПРОИЗВОДСТВЕ ИЗДЕЛИЙ ИЗ БЕТОНА И НЕ ТОЛЬКО ...

Это форум для профессионалов, здесь можно обсудить любые темы без жесткой цензуры и лоббирования чьих-либо интересов
Текущее время: 30 ноя 2020, 08:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 656 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2018, 00:12 
Не в сети
Постоянный собеседник

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:32
Сообщения: 3007
Откуда: деревня под Ростовом-на-Дону.
Реальное имя: Владимир
Kupreeff писал(а):
керхер К7 160 бар бетон не сбивает , за день работы . поэтому без кувалды никак

Вот именно!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2018, 00:14 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 18 мар 2013, 19:06
Сообщения: 358
Реальное имя: Игорь Koзак
Kupreeff писал(а):
керхер К7 160 бар бетон не сбивает , за день работы . поэтому без кувалды никак

И у меня также, что роторник,что одновалка в конце смены кувалдочка.Главное без фанатизма.Что бы не уменьшить в объеме :mrgreen: .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2018, 17:18 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 14:17
Сообщения: 6620
Откуда: Novoblock j.s.c., Vilnius, EU.
Реальное имя: Dan
IGOR писал(а):
И у меня также, что роторник,что одновалка в конце смены кувалдочка.Главное без фанатизма.Что бы не уменьшить в объеме :mrgreen: .
Ну не знаю. У меня керхер HD 1025, и он срезает однодневный бетон на раз два. Весь вопрос только в желании оператора качественно вымыть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 май 2018, 13:23 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 25 апр 2014, 03:04
Сообщения: 444
Termoblock писал(а):
Ну не знаю. У меня керхер HD 1025, и он срезает однодневный бетон на раз два. Весь вопрос только в желании оператора качественно вымыть.


Такой Karcher HD 10/25-4 S??? Он у нас 3000уе стоит, а у Вас?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 май 2018, 14:32 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 14:17
Сообщения: 6620
Откуда: Novoblock j.s.c., Vilnius, EU.
Реальное имя: Dan
Waise писал(а):
Такой Karcher HD 10/25-4 S??? Он у нас 3000уе стоит, а у Вас?
Примерно также. В этой линейки он наиболее оптимален для мойки подстывшего бетона. Во первых у него больше поток воды. У моделей ниже это 15, а у этого 25. Не помню в каких единицах, но это на 40% больше :) и к тому же давление до 250. По факту у меня он работает где-то на 220-230, и такая струя срезает любой подстывший бетон.
Главное им машину не мыть :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 18:40 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10 сен 2015, 23:32
Сообщения: 68
Откуда: Санкт-Петербург
Реальное имя: Валентин
Всем привет! На моей одновалке 29 оборотов в минуту, есть мысль увеличить скорость вращения, поставить шкив побольше на двигатель. Умные люди, по своему опыту, советуют поднять до 41 оборота. Нужно ли менять двигатель на более мощьный, кто что думает?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2018, 12:26
Сообщения: 29
Откуда: Рыбное
Реальное имя: Александр
1.Измерение тока двигателя клещами под нагрузкой при 29 об/мин
2. Сравнение с паспортными данными двигателя.
3. если есть запас хотябы 25-30% то можно попробовать оставить старый двигатель.
4. наблюдение за температурой двигателя, хотябы пару дней, достаточно щупать ладонью руки....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 12:36 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 15 мар 2013, 22:24
Сообщения: 5318
Откуда: ООО"Имидж",г.Луцк,Украина. Пол.авт.л-я КР-293.
Реальное имя: Василий Семенович
Здесь надо считать.
1.какой объем смеси или по засыпке?
2.Какой стоит двигатель?
3.какое передаточное число двигатель-редуктор и редуктор-бетономешалка?
Если хотите быстрее ехать-то надо увеличивать мощность двигателя!Закон!!!!!
Но вроде все впереди расписали!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2020, 17:32 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10 сен 2015, 23:32
Сообщения: 68
Откуда: Санкт-Петербург
Реальное имя: Валентин
Спасибо за участие! Заказал двигатель на 11кВт, вместо 7,5кВт, думаю хуже не будет, так как старый в жару прилично грелся и приводной шкив меняю с 118мм на 170мм.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 май 2020, 19:24 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 14:17
Сообщения: 6620
Откуда: Novoblock j.s.c., Vilnius, EU.
Реальное имя: Dan
HACOC писал(а):
Всем привет! На моей одновалке 29 оборотов в минуту, есть мысль увеличить скорость вращения, поставить шкив побольше на двигатель. Умные люди, по своему опыту, советуют поднять до 41 оборота. Нужно ли менять двигатель на более мощьный, кто что думает?

Штатная работа, штатной работой. Но миксер такая штука, которая иногда испытывает ударные нагрузки из за подклинивания лопастей попавшим под них камюшком.
По этому то и нужен 30% запас прочности. Если двигатель будет работать на приделе, то при таком подклинивании ток скаканет в 3-4 раза и велика вероятность что пробьет обмотку. А остатся с миксером полным смеси посреди рабочего для удовольствие то еще.
Конечно есть разные защиты, но надежнее подобрать двигатель с запасом.

Необходимую мощность можно прикинуть исходя из сегодняшней. Померяйте потребляемый ток и по формуле можно рассчитать потребляемую мощность на данный момент. Далее надо учитывать что увеличение скорости вращения требует почти квадратичного увеличения мощности привода, т.к. вращение происходит в вязкой среде. По сути речь идет о неньютоновской жидкости.
Для прикидки необходимой мощности я бы посчитать на сколько на сколько надо увеличить мощно при линейной зависимости скорости от мощности. И эту дельту между нынешней мощностью и полученной взял бы в квадрате, ну или хотябы n*Log(n). Сложить нынешнюю мощность и квадрат дельты и получите оценочное значение для нужной мощности.

При такой прикидке точно мощности хватит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июн 2020, 18:28 
Не в сети
Конструктор

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 17:04
Сообщения: 1182
Откуда: Украина, Харьков
Реальное имя: Игорь Сухинин
Termoblock писал(а):
Далее надо учитывать что увеличение скорости вращения требует почти квадратичного увеличения мощности привода, т.к. вращение происходит в вязкой среде. По сути речь идет о неньютоновской жидкости.

Доброго дня.
А вот тут - непонятно: по идее то, неньютоновская жидкость должна при увеличении скорости снижать вязкость. Не?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 июл 2020, 13:54 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 14:17
Сообщения: 6620
Откуда: Novoblock j.s.c., Vilnius, EU.
Реальное имя: Dan
IgorS писал(а):
Termoblock писал(а):
Далее надо учитывать что увеличение скорости вращения требует почти квадратичного увеличения мощности привода, т.к. вращение происходит в вязкой среде. По сути речь идет о неньютоновской жидкости.

Доброго дня.
А вот тут - непонятно: по идее то, неньютоновская жидкость должна при увеличении скорости снижать вязкость. Не?

С точностью да наоборот. При воздействии на не ньютоновскую жидкость, ее вязкость резко возрастает.


https://www.youtube.com/watch?v=TO5xo297woQ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 авг 2020, 01:40 
Не в сети
Конструктор

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 17:04
Сообщения: 1182
Откуда: Украина, Харьков
Реальное имя: Игорь Сухинин
Termoblock писал(а):
С точностью да наоборот. При воздействии на не ньютоновскую жидкость, ее вязкость резко возрастает.
https://www.youtube.com/watch?v=TO5xo297woQ

Это верно, только неньютоновские жидкости бывают разных видов. В частности, бетон - снижает вязкость при увеличении скорости сдвига.
Например - см. здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Неньютоновская_жидкость
Ну, и странно было бы строить вибропресса, если бы при вибрации вязкость бетона повышалась бы. Проще бы было выгрузить его в форму, а он сам потихоньку бы растекся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 авг 2020, 11:24 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 25 апр 2014, 03:04
Сообщения: 444
Вот возник вопрос по подаче води в бетоносмеситель. У нас 35 литров води подается за 2,5 мин. Что очень долго. Вот входние данние:
Насос такой - https://artiss.ua/dab-kpf-30-16-m/
Пропускная способность 2.2 м3/ч
Номинальная мощность 370 Вт
Макс. рабочее давление, бар - 6
Труба - металопластик от насоса д -16мм
Труба до насоса - пластик 30мм
Насос качает воду с бочки, на висоту гд-то 2м, длинна труби от наоса где-то 5м, по ходу труби есть еще счетчик води и кран.
Как повисить скорость подачи води в смеситель??? С минимальними затратами?


Последний раз редактировалось Waise 22 авг 2020, 15:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 авг 2020, 12:04 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 25 апр 2014, 03:04
Сообщения: 444
Пока есть 3 варианти:
1. Поменять трубу от насоса на д-20
2. Увеличить количевство отверстий на виходе (сейчас оно одно)
3. Поменять насос


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 16:25 
Не в сети
Производственник

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 18:38
Сообщения: 1322
Waise писал(а):
Пока есть 3 варианти:
1. Поменять трубу от насоса на д-20
2. Увеличить количевство отверстий на виходе (сейчас оно одно)
3. Поменять насос

Смотрим на насос: вход и выход-дюймовый. это, как минимум, тонкий намек на решение;)
Либо: заменить насос на тот,который в х-раз дает большую производительность на сколько хотите сократить время подачи воды.
Но я бы для начала купил дюймовый резиновый шланг и кинул его от насоса напрямую к б/с и замерил за сколько идет подача с вашими подъемами.(хотя 2 м высоты-ерунда совсем для 6 бар). Шланг в хозяйстве пригодится всегда, стоимость его копеечная + по работе за час справитесь. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 18:55 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 25 апр 2014, 03:04
Сообщения: 444
Есть еще счетчик, стоит ли кидать дюймовий шланг, если штуцер 1/2??? Или ето не сильно играет роль?
Резьба ¾" (с монтажными штуцерами – ½")
Цена деления
0.016 литра на импульс
Максимальный поток
0.83 литра в секунду (3 м3 в час)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 авг 2020, 13:26 
Не в сети
Конструктор

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 17:04
Сообщения: 1182
Откуда: Украина, Харьков
Реальное имя: Игорь Сухинин
Да, при небольшой длине шланга - смысла переходить на дюймовый шланг при штуцерах в 1/2" смысла нет. Если бы длина шланга была метров 5-6, то тогда бы был смысл. А вот побольше выходных отверстий сделать - мне кажется это выход. Скорей всего сечение выхода в наибольшей степени и ограничивает расход. Хотя, Вы не указали, а какой диаметр выходного отверстия?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 авг 2020, 15:35 
Не в сети
Производственник

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 18:38
Сообщения: 1322
IgorS писал(а):
Да, при небольшой длине шланга - смысла переходить на дюймовый шланг при штуцерах в 1/2" смысла нет. Если бы длина шланга была метров 5-6, то тогда бы был смысл. А вот побольше выходных отверстий сделать - мне кажется это выход. Скорей всего сечение выхода в наибольшей степени и ограничивает расход. Хотя, Вы не указали, а какой диаметр выходного отверстия?

так у него длина 5 метров, плюс подъем на 2, плюс по ходу штуцеры на 1\2.
Судя по тому, что счётчик должен пропустить его объем менее, чем за минуту, а он не успевает, значит навскидку 2 варианта:
1)счетчик слишком долго отркывает\хакрывает
2)не хватает напора воды в связи с узким проходом через счётчик и во время импульса тупо не успевает прокачаться вода через счетчик.

Снимите счетчик, поставьте два ведра и померьте за сколько нальется. вот и будет откуда оттолкнуться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 авг 2020, 17:23 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 25 апр 2014, 03:04
Сообщения: 444
Еще в счетчике на входе есть сеточка (фильтр), но ее чистка особого результата не дала. Попробуем с ведром и секундомером.
Диаметр отверстия конца труби где-то 16 мм, так же как и труба


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 авг 2020, 19:09 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 25 апр 2014, 03:04
Сообщения: 444
Пробовали до счетчика, труба где-то 3 метра (Д - 16мм) - канистра 20 литров - за 1.05 минути, уже лучше, но все-равно не то, будем пробовать шланг ... Еще по ходу есть штуцера на металопластиковую трубу, там диаметр еще меньше...
А вообще, кто какую трубу использует на подачу води в смеситель?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 авг 2020, 01:02 
Не в сети
Конструктор

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 17:04
Сообщения: 1182
Откуда: Украина, Харьков
Реальное имя: Игорь Сухинин
Вообще - основы гидродинамики: чем меньше переходов диаметров, изгибов и длина трубопровода и чем больше его диаметр - тем меньше сопротивление движению жидкости. У нас на заводе однажды гидравлический привод крепи испытать не смогди: слишком длинные и тонкие рукава применяли - падение давления было слишком сильным.
Так что, если хотите еще уменьшить время, то надо либо другой счетчик ставить (и шланги, конечно, тоже), либо раза в 2 мощнее насос.
Ну, и тогда отверстия выходные - либо больше диаметром, либо больше числом. Главное, чтобы их суммарное сечение было больше сечения трубопровода. По крайней мере - не меньше...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 10:23 
Не в сети
Конструктор

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 17:04
Сообщения: 1182
Откуда: Украина, Харьков
Реальное имя: Игорь Сухинин
Waise, и чем дело кончилось?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 сен 2020, 17:54 
Не в сети
Собеседник

Зарегистрирован: 25 апр 2014, 03:04
Сообщения: 444
Тут дело такое, пошли дожди, инертние уже влажнее приезжают, плюс поменяли форму (смеси идет меньше). Сейчас успевают замешивать.
Проблема еще в том, что работник, что-би наверняка успевать, делал большие замеси (чем обично). В итоге, он еще больше не успевал нормально вимешивать, ведь бункер на прессе не большой и не резиновий. Но проблема осталась, думаю откладем на глубокую осень. Тут возникает ряд вопросов, какую трубу вибрать, по диаметру и материалу. Есть 2 варианти: металлопластик 32 или пластик (серая) 25???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2020, 00:41 
Не в сети
Конструктор

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 17:04
Сообщения: 1182
Откуда: Украина, Харьков
Реальное имя: Игорь Сухинин
Ну, я ведь писал, что чем больше диаметр - тем лучше. Другой вопрос, что а какие разницы диаметров у Вас будут? Зная их - можно примерно гидравлические потери прикинуть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смеситель для вибропресса.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2020, 15:39 
Не в сети
Производственник

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 18:38
Сообщения: 1322
Чтобы не гадать и не переделывать повторно-я бы прокинул 32 трубу с 25-32 клапанами и кранами. Разница в цене копеечная,зато точно будет лучше,плюс будет запас для более мощного насоса.
Причем закупил бы необходимые запчасти и привез на производство,а заменил,как появился момент(либо в выходной).Имхо,цена вопроса баксов 100-150.потери от «ожидания воды» окупятся за неделю максимум: условно два цикла в минуту. Условно: 5минут в час*8 часов*22 рабочих дня=~15 часов. Два дня,карл,два дня в месяц вы «ждете воду», а сколько за два дня заплатили зарплаты и сколько продукции не выпустили. А если вы ждете ее 10 минут?? -уже неделя простоя!И без того хватает потерь,чтобы на копеечной ерунде терять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 656 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB